- Жанр
- Авторская песня
- Лицензия
-
- Над треком работали
- Юрий Косаговский
- Описание
- e s s a y Ю К * Музей Рондизма
- Альбом
- И КАЖЕТСЯ СНОМ ЭТА ЯВЬ
- Студия
- studia DZEN
- Текст
- .
страничка из дневника
----------------------------------------------------------------
http://www.liveinternet.ru/users/841707/post66558503/
Исходное сообщение Ивалон
Когда-то, лет в шестнадцать, написала в своем дневнике:
"Красота - это высшая целесообразность".
Через пару лет встретила совершенно аналогичную фразу у Канта и приятно удивилась сходством течения мысли.
Это еще и отличный критерий (также и в математике и технике).
Есть и такое:
"Но если так,
то что есть красота?
За что ее обожествляют люди7
Сосуд она, в котором пустота,
или огонь, пылающий в сосуде?" -
не-помню-кто.
Хорошо помню, как в советском кинематографе и литературе красота порицалась, как разновидность безнравственности.
Но все наоборот:
красота присуща нравственности.
Конечно, может быть искусственный продукт, имитация посредством всяческих уловок.
Но я полагаю, что и это тоже неплохо.
И когда у правителя страны красивая стройная жена - это очень хорошо, намного лучше, чем некрасивая негармоничная.
но красота... - а не смазливость...
=========================
я восхищаюсь Вашей стихийной прозорливостью в юности
Красота - это высшая целесообразность (Ивалон)
и продолжу Вашу мысль
мир спасет - красота (Достоевский)
истинная формула - красива (Эйнштейн)
красиво то - что полезно (Сократ)
но красота... - а не смазливость...
посмотрим
если под влиянием этой красотки начнется бомбежка и другие насилия...
- ясно что красота обернулась смазливостью и глупостью
и Вы первая Ивалон выступите против нее...
.
Ответить С цитатой В цитатник
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени
маленький катализатор 13-02-2008 10:19 (ссылка)
Исходное сообщение леопольд_шмютцлер
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ,
Там,где глупость божественна,ум-ничто...
А.Вертинский
БАРБАРА СТРЕЙЗАНД
(БАРБАРА СТРЕЙЗАНД...)
я ее совершенно не помню
ни по каким фильмам
- видимо фильмы не очень удались...
слова Вертинского что Вы привели леопольд_шмютцлер
"глупость божественна а ум ничто"
смешны и драматичны
речь конечно об ослепленности человечества
большими глазками и пухленьким ртом
и это одновременно и хорошо и плохо
но глупость "божественна" только для ума
- а убрать "ум" восхищающийся глупостью
и не останется просто ничего...
т.е. глупость божественна - как маленький катализатор
для надежд и мечтаний и дерзаний ума
.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон 57 15 обратиться по имени
13-02-2008 13:21 (ссылка)
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, только недавно попалась статья про предыдущий роман Саркози, довольно причудливая история.
Согласно прочитанной версии:
Он увидел свою предыдущую жену (не запомнила ее имя), будучи мэром, когда он сам был женат, а она пришла расписываться с другим.
Он подружился с ними семьями, роман тайно длился три года, за это время у него родилось двое сыновей, у нее - двое дочерей.
Когда они попыталсь узаконить отношения, его первая жена, ревностная католичка, еще семь лет сражалась за сохранение семьи.
потом они все же поженлись и у них кажется родился общий ребенок.
Но потом роман окончился и у обоих началась новая жизнь.
В лицо новой жены Саркози (роман длился кажется несколько лет)внимательно не вглядывалась, а при невнимательном взгляде в глаза ничего такого не бросилось.
увижу фото - посмотрю повнимательнее.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон 57 15 обратиться по имени
13-02-2008 13:25 (ссылка)
Барбара Стрейзенд играла например в фильме-мьюзикле "Некрасивая девченка".
там по сюжету она становится звездой, несмотря на далекие от эталонных на тот момент лицо и фигуру.
Ответить С цитатой В цитатник
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени
он так не мог устроить себя что он нагородит у руля... 13-02-2008 13:35 (ссылка)
Исходное сообщение Ивалон
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, только недавно попалась статья про предыдущий роман Саркози, довольно причудливая история.
Согласно прочитанной версии:
Он увидел свою предыдущую жену (не запомнила ее имя), будучи мэром, когда он сам был женат, а она пришла расписываться с другим.
Он подружился с ними семьями, роман тайно длился три года, за это время у него родилось двое сыновей, у нее - двое дочерей.
Когда они попыталсь узаконить отношения, его первая жена, ревностная католичка, еще семь лет сражалась за сохранение семьи.
потом они все же поженлись и у них кажется родился общий ребенок.
Но потом роман окончился и у обоих началась новая жизнь.
В лицо новой жены Саркози (роман длился кажется несколько лет)внимательно не вглядывалась, а при невнимательном взгляде в глаза ничего такого не бросилось.
увижу фото - посмотрю повнимательнее.
бедные французы...
я имею ввиду эти браки и разводы...
но невольно и думаешь:
если он так не мог устроить себя
что он нагородит у руля...
и тогда "бедные французы" звучит
еще тревожнее...
.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон 57 15 обратиться по имени
13-02-2008 14:14 (ссылка)
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, тут возможны варианты.
Для них динамическое равновесие как норма жизни, так исторически сложилось.
Можно проследить с 14 века, куртуазный роман. Абсолютная ценность любви над всем остальным, ее почитание.
Другой ценностный ряд, в нем другие выборы и ход судьбы.
Я вот думаю насчет своего ценностного ряда,не слишком ли он у меня заскорузоый.
Вот у испанцев совсем иначе, как-то ближе.
По стихотворенью Лорки, например:
"В этом сухом поречье
мы не искали встречи.
Как я люблю, ты знаешь,
И понапрасну речи.
Ну так ступай, не глядя,
к своей излуке,
а у меня гвоздями
прибиты руки.
Ну так ступай, не глядя,
и я не стану.
и поклонимся оба
Сан Каэтану.
чтоб в этом глухом поречье
век не искать нам встречи"
Ответить С цитатой В цитатник
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени
чем больше романов - тем больше дырок в сачке в который собираются ловить счастье... 13-02-2008 14:36 (ссылка)
Исходное сообщение Ивалон
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, тут возможны варианты.
Для них динамическое равновесие как норма жизни, так исторически сложилось.
Можно проследить с 14 века, куртуазный роман. Абсолютная ценность любви над всем остальным, ее почитание.
Другой ценностный ряд, в нем другие выборы и ход судьбы.
...
традиции любви без границ - и и что из этого...
==============================
я вспоминаю роман "Опасные связи"
кажется французский
кажется о торжестве разврата и любви без берегов
для тех кто не читал
сюжет такой:
двое любовников (дама и кавалер)
развлекаются тем что
совращают неопытных
разрушая из планы по созданию своего намечающегося счастья...
роман требует себе казалось бы костра
как нечто опасное для чтения
- у меня было такое ужасное ощущение от прочтения
хотя я понимал толк в азарте обольщения
но
все искупает финал романа
оба героя т.е. оба злодея гибнут
бесславно
и оба в унижении отсутствия
любви и счастья
таким образом обозначена конечная инстанция этой "прекрасной дороги"
обольщать всех и вся без границ
- гибель...
это делает роман - шедевром
и вовсе не рассадником а лекарем от разврата
и таким образом торжествует линия намечающаяся в сердце читателя
- к чистоте любви
хотя не уверен что каждый читатель вынесет
подобное ощущение
и все-таки надеюсь
что большинство
так что моя формула верна наверно для любого общества
и любых традиций:
чем больше любовных "романов"
- тем больше дырок в сачке в который собираются ловить счастье...
.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон 57 15 обратиться по имени
13-02-2008 15:35 (ссылка)
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, "Опасные связи", роман в письмах Лакло, тогда в прессе писали, что каждая мать подарит такой дочери, чтобы она не вляпалась в подобное.
Но это не о куртуазии, а о ее противоположности, играх людей с сильным комплексом неполноценности (мадам де Мюрей) на обольщение в высшем свете и манипуляции другими.
Экранизация Милоша Формана под названием "Вальмон" делает его более легким и жизнеутверждющим.
В современном мире "совращение" вообще не входит в лексикон.
Если вернуться к Саркози, то любовь с первого взгляда в женщину, женитьбы с которой он добивался десять лет, не выглядит легкомысленной связью между тем.
Ответить С цитатой В цитатник
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени
счастливые люди - все-таки безопаснее для общества... 13-02-2008 15:56 (ссылка)
Исходное сообщение Ивалон
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, "Опасные связи", роман в письмах Лакло, тогда в прессе писали, что каждая мать подарит такой дочери, чтобы она не вляпалась в подобное.
Но это не о куртуазии, а о ее противоположности, играх людей с сильным комплексом неполноценности (мадам де Мюрей) на обольщение в высшем свете и манипуляции другими.
Экранизация Милоша Формана под названием "Вальмон" делает его более легким и жизнеутверждющим.
В современном мире "совращение" вообще не входит в лексикон.
Если вернуться к Саркози, то любовь с первого взгляда в женщину, женитьбы с которой он добивался десять лет, не выглядит легкомысленной связью между тем.
о куртуазности и французском президенте
=============================
героиня главная романа де Лакло
не знала о мрачном финале
и преследовала не меркантильные соображения а наслаждение
- и от обладания и от искусства обольщения
и конечно это манипулирование
(чем же это не куртуазность?)
согласен Ивалон что будет и комплекс неполноценности
т.к. манипулирование всегда лишено любви
там где нет любви будут и комплексы...
показать все это жизнеутверждающе
как экранизация Милоша Формана
- мне кажется наивное занятие
10 лет добивался Саркози кого-то
- вызывает уважение...
- а сколько прожил?
боюсь что уважение растает...
какие перспективы от всего этого
если посмотреть в государственном масштабе?
мне вспоминается Клинтон и его роман
с саксофоном (шучу) и какой-то девицей
что просочился в прессу
т.е. вероятно и не один роман-то был...
т.е. я думаю что не гулял бы он от жены
а любил бы и был счастлив
то вряд ли бы бомбил мосты с людьми в Югославии...
счастливые люди - все-таки безопаснее для общества...
.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон 57 15 обратиться по имени
13-02-2008 16:17 (ссылка)
Исходное сообщение ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ
героиня главная романа де Лакло
не знала о мрачном финале
и преследовала не меркантильные соображения а наслаждение
- и от обладания и от искусства обольщения
и конечно это манипулирование
(чем же это не куртуазность?)
Разница большая.
Куртуазность - это культ Любви.
Фламенка, Тристан и Изольда их этой серии.
Это нечто вне условностей и рангов, обычно противоположное нармальному ходу жизни, удар грома, нечто, переворачивающее все вверх дном.
Физическая близость желанна для любящих, но она не исчерпывает той внутренней связи, божественного огня, что возникает в таком случае.
Рассчетливая и комплексующая мадам де Мюрей совсем другого разлива, ей не дано вообще испытать подобные чувства.
Но хочется самоутверждаться на этом фронте. Ей хочется отомстить любовнику - где же тут любовь?
Если она не ставит меркантильных целей ,а стремится к физическому удовлетворениюи и обольщению, так это ничего хорошего не добавляет ее образу.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон 57 15 обратиться по имени
13-02-2008 16:20 (ссылка)
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, в Любви важна искренность.
Если она заканчивается, то заканчивается.
плохо, когда общество принуждает человека имитировать совместную жизнь, когда она исчерпана.
"счастливые люди - все-таки безопаснее для общества..."
Для разных людей разное понятие счастья..
Ответить С цитатой В цитатник
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ 33 15 обратиться по имени
счастье - это гармония сердца и ума 13-02-2008 20:00 (ссылка)
Исходное сообщение Ивалон
ЮРИЙ_КОСАГОВСКИЙ, в Любви важна искренность.
Если она заканчивается, то заканчивается.
плохо, когда общество принуждает человека имитировать совместную жизнь, когда она исчерпана.
"счастливые люди - все-таки безопаснее для общества..."
Для разных людей разное понятие счастья..
изысканность и счастье
==================
посмотрел в словарь
куртуазный - изысканно вежливый
а куртье - агент и маклер
при чем корень один
а куртуазная литература - рыцарские романы
неприятное соседство
любезный и делец (агент и маклер)
ну то что герои "Опасных связей"
все были изыскано-любезными - это факт
и то что там не было любви а были только попытки управлять ею - тоже
отсутствие любви - вот на основании чего Вы их вычеркиваете из куртуазности
ну и пусть - внешняя любезность
при полном злодействе достойна чтобы ее вычеркнуть
откуда угодно где речь о любви...
а вот счастье - оно одно кто бы что бы
не говорил о нем
счастье - это гармония сердца и ума
.
.